Apparament HD a décidé de rentabiliser l’acquisition de son replay pack de l’IPL4, et nous présente aujourd’hui un autre BO3 issu des matches de pool : la rencontre entre WhiteRa et Stephano.
Enjoy !
Gev, Adun Toridas.
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Game 1 sur Cloud Kingdom
Game 2 sur Antiga Shipyard
~~~~~~~~~~~~~~ Anti-spoil ~~~~~~~~~~~~~~
Belle demonstration de à quel point les zergs sont teellement déséquilibrer dans les 2 games stephano juste attendu et ensuite clic”a” pour gagner en face de ff guardian et il gagne juste avec zergling et roach c’est vraiment abusé!!! A chaque fois WhiteRa a brain grave stephano ce qui demontre clairement k’il a dominé et pourtant il perd cqfd zerg cheater
A quand un equilibrage !!!! zergling cout 25 vs probe cout 50 pourtant un zergling tue un probe!!!!!
roach 50 minerais et 25 gaz vs stalker 125 minerais et 50 gaz pourtant 1 roach tue un stalker!!!!
etc etc etc c ‘est comme ca pour toutes les unités sans parler des broodlord imba !!!!!!
Serieux quand vont ils equilibrer le jeu
“A chaque fois WhiteRa a brain grave stephano”!?
Ouais… Enfin c’est une facon de voir les choses. C’est pas la 1ère fois que je vois Stephano jouer Whitera et à chaque fois, Stephano gagne du début à la fin. Meilleure macro, meilleure micro et un multitask qu’a rien à voir avec celui de Whitera. Le PvZ de Stephano est assez exceptionnel. Y a pas que moi qui le dit. Ce qui parait simple ne l’est pas en réalité.
Si zerg c’est cheater, on n’a qu’à dire que terran aussi! Je suis quand même d’accord que Blizzard devrait buffer les protoss plutôt que les zergs, à condition de trouver un buff qui avantage surtout les GM. Mais pas simple la balance…
Sale temps pour les protoss en tournoi.
Mais sur le ladder dans les petites ligues, c’est autre chose
(puis du calme Yobiwan, game 1 : pas d’agression de la part du protoss en early game, game 2, il part all-in sur deux bases, alors qu’il aurait pu poser b3… j’ai pas la même analyse que toi sur qui domine qui)
Faut quand même comprendre que les protoss partent tous fast-exp, n’ont pas d’units pendant les 8 à 9 premières minutes, donc les zerg font le contre : 15 pool, 16 hatch, 21 hatch, et mass drones.
Changez de style amis protoss, on a le contre !
@Yobiwan:
Faut comparer ce qui est comparable! Tu compares un zergling et un recolteur qui récolte… Compare plutôt un zelote (100 minerais) vs 4 zerlings.
Un roach tue un stalker => FAUX: Le stalker hit&run et tue le zelote sans se faire toucher, mais SURTOUT, le stalker tire en l’air donc il faut le comparer à un hydra (100minerais,50 gaz) et les hydras sont de vraies tortues ^^
Franchement je ne suis pas d’accord surtout pour les petites leagues car justement les Progamers toss arrivent un peuà survivre car ilsutilisent à pleins les capacités de leurs unités grace à une micro de malade. Alors que en petite league c juste injouabe de poser toujours les ff parfaitement sans parler du blink du storm et autre micro unités par unités pour que la valeur d’armée toss soit réellement équivalente au move “a” clic des zerg et “a” clic steam des terrans.
Ou est l’équilibre lorsque un miss clic protoss c’est la fin assurer alors que terran et zerg n’ont pas se problème.
Ensuitre ataquer un zerg early est quasiment impossible faut contrer le runbuy dequelues zergling qui vont tuer touteton éco en 10 sec et en p^lus micro grer cmme un dingue parceque moi je suis en gold et le 4 gate ou trois gate robot ou twilight c’est un tur cd emalade à gerer.
Je vous invite à regarder le ratio de victoire defaite races par races sur le ladder européen et vous verrez que les toss sont clairement dérrière.
Encore une fois cela semble logique vu que les erreurs de micro payen cash chez les tos et beaucoup moins clairement chez les autres races
Combien de fois en petites league (inf diamant) les zerg ou terrn gagnent sur marine mrauder medivac “a” clic steam et rush mass roach à genre 10 minute juste avec dodge des ff puis “a” clic faut etre serieux quelle difficulté à faire ça comparer à ce que un toss doit fire pour plier une game à 10 minutes
Une fight mal prise pour un zerg c’est la mort assurée pareille, les colosses rentrent dans la main avec stalkers blink et colosses et hop! En en une minute, tu passes de 200 à 50 de pop ^^
@Yobi : stop, là t’u prends les choses trop à coeur et t’es plus objectif.
Les zergs également, sur une erreur de positionnement d’armée peuvent perdre la game. Ou même pour un cycle de larve mutées en drones, alors qu’il aurait fallu des unités, ou l’inverse.
Quand à la micro des units protoss, c’est pareil, tu manques d’objectivité : en middle game, c’est horrible pour le zerg de voir un protoss envoyer du forcefield, micro son blink, alors que les zergs peuvent juste attaquer et sont à la merci de la micro de l’adversaire.
Franchement, si tu trouves ça trop imba, switch ! Mais je pense vraiment que le pb vient du fait que les zergs ont un B.O. qui contre le fast-exp protoss.
Après, avec ma ligue plastique, je vais non plus donner des leçons…
AQprès je suis d’ccord que avec une micro de ouf tos c’est fort mais une micro de malade c’est inaccessible pour les casual gamer alors que la maitrise d’un bild c’est faisable. La micro e venant pas réellement avec le temps mais plus avec la fréquence de jeu si vous voyez ce que je veux dire
NOcer je comprend ton point de vue mais ce que tu décris là c ‘est une micro de malade tu te rend ps compte poser les ff au millimetre et à la seconde près cchaud mais en plus asurer le blink sans parler du fait qu’il faut warper les unités une par une pour produire toi tu clicsur un bouton pour ça. serieux je comprendqe c’estfrustrant quand tu te prend des ff prfait mais combien de fois tu gagne parceque tu as 250 pauvres zergling ki passent ki butent les centri et suite tu roule sur le gars….
Franchement vu la vitesse des zerg pour prendre mal la fight faut le vouloir. en plus vos voyez toute la map facilement.
Kukaproc va faire des test sur unit test map avant de parler parceque un roach qui coute donc 2 fois moins cher qu’un stalker (et c’est l’unité qu’utilise les zerg pour attaquer les unités de gate avec des zergling bien sur) et bien un roach “a” clic versus un stalker “a” clic c’est le roach qui gagne tant que c’est comme ca (et cal’est pour quasi toutes les unités zerg) ne me dite pas que c’est équilibre l’écart et trop immense pour qu’un casual gamer puisse tenir avec la pauvre micro qu’il a
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Tu comprends pas ce que veut dire “hit&run” !?! Stalkers c’est bien plus polyvalent que Roach, ça a plus de portée, ca tire en l’air, bonus contre les blindés et blink.
Pour un zerg, la prise de fight est très très difficile en ce sens que les zergs ou roachs n’ont pas ou peu de portée. S’ils n’arrivent pas a circle le protoss, ils se font très mal.
Pour parler comme ça, t’as pas suffisamment de recul avec les autres races. Essaie de jouer zerg! Même si tu les aimes pas…
Tssss tant de manque d’objectivité ici, heureusement, certains commentaires relèvent le niveau et montrent un peu de lucidité …
Personnellement, je joue zerg ET protoss en high gold league, je m’éclate dans les deux races. (j’aimerais bien arrivé à jouer teran, mais y’a un truc qui coince entre moi et cette race :p )
Whitera a joué comme un idiot pendant la deuxième game, je suis désolé mais quand on fait un 8 gates, qu’on destroy la b3 zerg, il faut battre en retraire, et non pas venir s’empaler sur un mur de spines. Il aurait du poser sa B3 et revenir denie la b3 de stephano une deuxième fois avec une armée plus puissante niveau tech.
A partir de ce moment, la game était presque perdue pour whitera.
Je suis désolé, mais les erreurs de micro coûtent à toutes les races :
- Les toss peuvent perdre une game contre rush zerglings si mauvais FF (j’avoue ça fait chié, mais y’a qu’à être vigilent et c’est bon) et pour faire face au broodlords + infestateurs, j’avoue vous vraiment une micro d’enculé, et faut vraiment prendre les fights au bons endroits, mais bon comme je l’ai dis plus haut, c’est pareil pour les trois races …
- Les gens qui se plaigent des zergs, avez vous déjà joué zerg ? Avez vous déjà essayé de gérer une agression toss comme celle que stephano subie dans la deuxième game ? Il y a tellement de choses à gérer : les rally points de chaque base, les injects, poser des spines, bouger ses drones, et j’insiste bien sur le fait qu’à partir du moment où le toss arrivent à isoler les renforts d’une base, ça devient très très compliqué à def.
Bref strop whine, le jeu est plutôt bien équilibré, et pourtant ce n’est vraiment pas une mince affaire. Faire un up d’une race ou d’une autre peut totalement bouleverser une ligue, ne rien changer dans une autre, unbalance un match up d’un côté ou d’un autre. Sans parler des avantages que donne une carte à tel moment du jeu, pour telle race, telle stratégie, telle position, …
En espérant avoir éclairé certains,
Shandoh
J’ai vraiment écrie un pavé xD
Go jouer plusieurs races, ça vous fera plus progresser ! Je suis high gold, et pourtant je n’ai le jeu que depuis trois mois et je ne fait qu’une dizaine de parties par semaine, maximum.
Stephano est l’un des meilleurs joueur Zerg du monde quand Whitera n’est pas l’un des meilleurs joueur protoss.
Avant même de parler de imba ou de balance cette phrase suffit.
Et sans vouloir dénigrer les basses leagues, entendre des joueurs en dessous de ligue diamand parler sur les équilibrage me fait toujours sourire
Je vous aime
Yobiwan arrête de pleurer, surtout dans ton pauvre niveau qui est gold, le jeu est purement équilibré entre toutes les races.
Zerg est une race ou la macro est vraiment extremement dure à gérer, comme dit precedemment, tu ne peux pas te permettre un cycle de larves mutées en drones de trop, sinon c’est la loose assurée. Il faut que tu saches EXACTEMENT ce que fait ton adversaire et sa composition d’unités ainsi que son timing d’attaque pour optimiserton economie le plus possible et pouvoir sortir des unités au dernier moment pour contrer son attaque. A compter que le creep spread , les inject, et tout le reste de la macro demande vraiment pas mal d’APM. Et equilibrer le jeu en dessous de diamant n’a vraiment aucun interet
Dans le sens ou il est deja equilibré au niveau du potentiel de chasue race, mais c’est plus dur pour certaines races de progresser a differents stades. CF terran en platine ou justement gagner un protoss qui te aclic la geule est tellement difficile, et c’est le terran ici qui doit faire preuve de prouesses de micro, tout en yant un multitask et une prod d’armee irreprochable car terran n’as pas de reprod exceptionnelle et ne warp pas 5000 unités d’un coup.
En résumé, zerg est une race ou la macro doit etre irreprochable sinon ça coute la game. En contrepartie la micro demandée en zerg. N’est pas énorme.
Protoss est une race ou la micro doit etre irréprochable mais ou la simplicité de la macro est ridicule.
Terran est une race ou le multitask doit etre irréprochable, qui demande une bonne macro, certes pas tres difficile en soi, mais qui se complique nettement quand on doit micro en meme temps, c’est aussi la race ou harrass l’adversaire est le plus important, la race qui a un t3 de merde, et ou un aclic ne suffit jamais en dessus de gold, ne l’oublions pas.
Conclusion, le jeu est très equilibré mais chaque race dispose de sa caracteristique la plus importante a maitriser, soit macro,soit micro, soit multitask, chacune de ces trois pour les 3 races mais a differentes echelles.
Alors ne venez pas pleurer sur la balance et ne whinez pas tant que vous n’avez pas atteint le niveau diamant/master.
Merci